Discussion:
Żałosne teorie „Die Zeit” o Smoleńsku
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
u2
2018-04-06 19:53:37 UTC
Permalink
Raw Message
ano, widać to po dupa-kontyngencie na s.c.polish)))))))))

https://wpolityce.pl/smolensk/389127-zalosne-teorie-die-zeit-o-smolensku-z-wypadku-zrobiono-morderstwo-z-morderstwa-mit-a-z-mitu-polityke-bez-tego-pis-nie-rzadzilby-polska



Żałosne teorie „Die Zeit” o Smoleńsku: Z wypadku zrobiono morderstwo, z
morderstwa mit, a z mitu politykę. Bez tego PiS nie rządziłby Polską

opublikowano: 7 godzin temu · aktualizacja: 7 godzin temu

Katastrofa polskiego Tu-154 w Smoleńsku / autor: Wikimedia Commons/CC
BY-SA 2.5



„Osiem lat temu prezydent Polski Lech Kaczyński zginął w katastrofie
samolotowej w Smoleńsku. O tym, jak z wypadku zrobiono morderstwo, z
morderstwa mit, a z mitu politykę”- pisze niemiecki tygodnik „Die Zeit”.


10 kwietnia 2010 roku jest punktem zwrotnym w najnowszej historii
Polski. Każdy (Polak) przypomina sobie, gdzie był w chwili, gdy usłyszał
tę wiadomość. Smoleńsk jest dla wielu Polaków tym, czym dla USA było
zamordowanie Johna F. Kennedy’ego. Istnieje czas po (Smoleńsku) i przed
(Smoleńskiem)

— podkreślają Olivia Kortas i Matthias Krupa.

To, co na początku było narodową tragedią, przekształciło się z
czasem w wojnę religijną, która głęboko podzieliła kraj

—czytamy w najnowszym wydaniu „Die Zeit”. Zdaniem Kortas i Krupy „polska
prawica przeformowała katastrofę w narodowy mit, bez którego PiS nie
rządziłby dziś w Polsce”.

By utrzymywać ten mit przy życiu, Jarosław Kaczyński i jego
wspólnota gromadzą się raz w miesiącu w kościele (Katedrze św. Jana) i
przed Pałacem Prezydenckim

—kontynuują niemieccy dziennikarze.

Częścią mitu są pieczołowicie pielęgnowane wątpliwości co do
rzeczywistego przebiegu katastrofy w Smoleńsku. Czy była to tragedia,
katastrofa? Czy może jednak nie był to wypadek?

—piszą autorzy o wątpliwościach wyrażanych przez część polskiego
społeczeństwa. Kortas i Krupa zwracają uwagę na odprężenie w relacjach
polsko-rosyjskich w 2010 roku i przypominają, że do wypadku doszło na
długo przed aneksją Krymu i wojną na Ukrainie.

Dwa lata później Kaczyński powiedział, że czuje, iż jego brat
został zamordowany. Straszne podejrzenie: wypadek nie był wypadkiem,
tylko mógł być zamachem. Byłby to polityczny mord nie mający precedensu
w historii Europy

— relacjonują Kortas i Krupa. „Die Zeit” przedstawia historię śledztwa
smoleńskiego, przytaczając opinie zarówno eksperta rządowego Macieja
Laska, jak i Antoniego Macierewicza, zwolennika tezy o eksplozji i
odpowiedzialności Rosji.

Po dojściu do władzy PiS w 2015 roku powołano nową komisję. Nie
było żadnych nowych ustaleń, lecz mit nie mógł ulec wychłodzeniu. Dla
Jarosława Kaczyńskiego i części PiS ‘teza o morderstwie’ stała się
ważnym elementem politycznego wyznania

—piszą autorzy i zarzucają PiS-owi, że chociaż w Smoleńsku zginęli
przedstawiciele różnych nurtów politycznych, „przywłaszczyła sobie”
pamięć o ofiarach.

Walka o Smoleńsk toczy się dalej. Od dawna nie chodzi w niej o prawdę

—kończą swój dwustronicowy reportaż Kortas i Krupa.

Ryb, dw.com

autor: w Prasie Światowej

Przeglądamy media za granicą.
--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa,
Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".
Jerzy
2018-04-06 20:24:05 UTC
Permalink
Raw Message
Post by u2
ano, widać to po dupa-kontyngencie na s.c.polish)))))))))
https://wpolityce.pl/smolensk/389127-zalosne-teorie-die-zeit-o-smolensku-z-wypadku-zrobiono-morderstwo-z-morderstwa-mit-a-z-mitu-polityke-bez-tego-pis-nie-rzadzilby-polska
Żałosne teorie „Die Zeit” o Smoleńsku: Z wypadku zrobiono morderstwo, z
morderstwa mit, a z mitu politykę. Bez tego PiS nie rządziłby Polską
opublikowano: 7 godzin temu · aktualizacja: 7 godzin temu
Katastrofa polskiego Tu-154 w Smoleńsku / autor: Wikimedia Commons/CC
BY-SA 2.5
„Osiem lat temu prezydent Polski Lech Kaczyński zginął w katastrofie
samolotowej w Smoleńsku. O tym, jak z wypadku zrobiono morderstwo, z
morderstwa mit, a z mitu politykę”- pisze niemiecki tygodnik „Die Zeit”.
10 kwietnia 2010 roku jest punktem zwrotnym w najnowszej historii
Polski. Każdy (Polak) przypomina sobie, gdzie był w chwili, gdy usłyszał
tę wiadomość. Smoleńsk jest dla wielu Polaków tym, czym dla USA było
zamordowanie Johna F. Kennedy’ego. Istnieje czas po (Smoleńsku) i przed
(Smoleńskiem)
— podkreślają Olivia Kortas i Matthias Krupa.
To, co na początku było narodową tragedią, przekształciło się z
czasem w wojnę religijną, która głęboko podzieliła kraj
—czytamy w najnowszym wydaniu „Die Zeit”. Zdaniem Kortas i Krupy „polska
prawica przeformowała katastrofę w narodowy mit, bez którego PiS nie
rządziłby dziś w Polsce”.
By utrzymywać ten mit przy życiu, Jarosław Kaczyński i jego
wspólnota gromadzą się raz w miesiącu w kościele (Katedrze św. Jana) i
przed Pałacem Prezydenckim
—kontynuują niemieccy dziennikarze.
Częścią mitu są pieczołowicie pielęgnowane wątpliwości co do
rzeczywistego przebiegu katastrofy w Smoleńsku. Czy była to tragedia,
katastrofa? Czy może jednak nie był to wypadek?
—piszą autorzy o wątpliwościach wyrażanych przez część polskiego
społeczeństwa. Kortas i Krupa zwracają uwagę na odprężenie w relacjach
polsko-rosyjskich w 2010 roku i przypominają, że do wypadku doszło na
długo przed aneksją Krymu i wojną na Ukrainie.
Dwa lata później Kaczyński powiedział, że czuje, iż jego brat
został zamordowany. Straszne podejrzenie: wypadek nie był wypadkiem,
tylko mógł być zamachem. Byłby to polityczny mord nie mający precedensu
w historii Europy
— relacjonują Kortas i Krupa. „Die Zeit” przedstawia historię śledztwa
smoleńskiego, przytaczając opinie zarówno eksperta rządowego Macieja
Laska, jak i Antoniego Macierewicza, zwolennika tezy o eksplozji i
odpowiedzialności Rosji.
Po dojściu do władzy PiS w 2015 roku powołano nową komisję. Nie
było żadnych nowych ustaleń, lecz mit nie mógł ulec wychłodzeniu. Dla
Jarosława Kaczyńskiego i części PiS ‘teza o morderstwie’ stała się
ważnym elementem politycznego wyznania
—piszą autorzy i zarzucają PiS-owi, że chociaż w Smoleńsku zginęli
przedstawiciele różnych nurtów politycznych, „przywłaszczyła sobie”
pamięć o ofiarach.
Walka o Smoleńsk toczy się dalej. Od dawna nie chodzi w niej o prawdę
—kończą swój dwustronicowy reportaż Kortas i Krupa.
Ryb, dw.com
autor: w Prasie Światowej
Przeglądamy media za granicą.
--
"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa,
Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."
"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".
10 kwietnia 2010 roku jest punktem zwrotnym w najnowszej historii
Polski. Każdy (Polak) przypomina sobie, gdzie był w chwili, gdy usłyszał
tę wiadomość. Smoleńsk jest dla wielu Polaków tym, czym dla USA było
zamordowanie Johna F. Kennedy’ego. Istnieje czas po (Smoleńsku) i przed
(Smoleńskiem)

A moj kolega z Berlina , Nimiec zreszta ,obudzil mnie wiadomodcia
"Es regnet Kartoffeln über Smolensk" .
u2
2018-04-06 20:26:16 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Jerzy
A moj kolega z Berlina , Nimiec zreszta ,obudzil mnie wiadomodcia
"Es regnet Kartoffeln über Smolensk" .
ano juras, tacy jesteście, niemieckie ciecie bez honoru, podmywające
dupy niemieckim esesmanom:)))))))
--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa,
Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".
Silvio Balconetti
2018-04-08 19:16:43 UTC
Permalink
Raw Message
Post by u2
10 kwietnia 2010 roku jest punktem zwrotnym w najnowszej historii
Polski. Każdy (Polak) przypomina sobie, gdzie był w chwili, gdy usłyszał
tę wiadomość. Smoleńsk jest dla wielu Polaków tym, czym dla USA było
zamordowanie Johna F. Kennedy’ego. Istnieje czas po (Smoleńsku) i przed
(Smoleńskiem)
A moj kolega z Berlina , Nimiec zreszta ,obudzil mnie wiadomodcia
"Es regnet Kartoffeln über Smolensk" .
Tez pamietam ten dzien, choc od poczatku nie uwazalem tego zdarzenia za
jakies kluczowe w historii. Zreszta w dziesiatkach ksiazek o waznych
wydarzeniach stulecia czy dziesieciolecia nie znalazlem ani slowa o
katastrofie smolenskiej. Ale wiadomo Niemcy... Moze za Oceanem jest
inaczej?
Pisalem juz o tym, wiec sorry, ze sie powtorze. Siedzialem przed
telewizorem i czekalem na transport na lotnisko, bo lecielismy na urlop
na Teneryfie. Syn sie spoznial i przyszla wiadomosc, ze polski samolot z
delegacja sie rozbil pod Smolenskiem. Sprawdzilismy w obu programach
polskich (polo i itvn) oraz paru niemieckich, powiedzialem glosno "Q*,
Lech i Jaroslaw byli na pokladzie, ciekawe, co bedzie". Pozniej pokazali
rzeczywista liste pasazerow, ekran zrobil sie czarny, pojechalismy na
lotnisko, a tam na bildboardach zadnych zlych wiadomosci.
W czasie urlopu z rana przy sniadaniu ogladalismy doniesienia o wulkanie
islandzkim (zostaniemy dluzej czy nie?) oraz jakies migawki z Warszawy
(sporo bylo na kanale RT). Pozniej byly wedrowki, wspinaczki,
zwiedzanie, jazdy. Od poczatku wygladalo, ze piloci polecieli jak
szwolezerowie pod Samosierra lub kierowca pielgrzymow pod Grenoble.
Widzialem "dzielnych" kierowcow polskich jak i wloskich (ci mieli jednak
lepsze drogi) w akcji, wiec nie mialem watpliwosci jak bylo. Sto razy
sie uda, raz nie. Pech!

PS. Artykul Sierakowskiego w "Die Zeit" przeczytalem rano przy
sniadaniu. Nic nowego o czym bym nie wiedzial, ale czytelnikom objasnia
jakos ten dziwny swiat za Odra/Nysa. Optymista chyba nie jest.
--
saluto
Silvio Balconetti
(dr angelologii apokryficznej)
---------------------------------------------------------------------------------------
'Tu nawet jak mnie kopią, to kopią mnie swoi, a jak swoi kopią, to
przecież mniej boli'
u2
2018-04-08 19:28:35 UTC
Permalink
Raw Message
Od poczatku wygladalo, ze piloci polecieli jak szwolezerowie pod
Samosierra lub kierowca pielgrzymow pod Grenoble. Widzialem "dzielnych"
kierowcow polskich jak i wloskich (ci mieli jednak lepsze drogi) w
akcji, wiec nie mialem watpliwosci jak bylo. Sto razy sie uda, raz nie.
Pech!
lol
--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa,
Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".
John_Smith
2018-04-09 01:16:46 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Silvio Balconetti
      10 kwietnia 2010 roku jest punktem zwrotnym w najnowszej historii
Polski. Każdy (Polak) przypomina sobie, gdzie był w chwili, gdy usłyszał
tę wiadomość. Smoleńsk jest dla wielu Polaków tym, czym dla USA było
zamordowanie Johna F. Kennedy’ego. Istnieje czas po (Smoleńsku) i przed
(Smoleńskiem)
A moj kolega z Berlina , Nimiec zreszta ,obudzil mnie wiadomodcia
"Es regnet Kartoffeln über Smolensk" .
Tez pamietam ten dzien, choc od poczatku nie uwazalem tego zdarzenia za
jakies kluczowe w historii. Zreszta w dziesiatkach ksiazek o waznych
wydarzeniach stulecia czy dziesieciolecia nie znalazlem ani slowa o
katastrofie smolenskiej. Ale wiadomo Niemcy... Moze za Oceanem jest
inaczej?
Pisalem juz o tym, wiec sorry, ze sie powtorze. Siedzialem przed
telewizorem i czekalem na transport na lotnisko, bo lecielismy na urlop
na Teneryfie. Syn sie spoznial i przyszla wiadomosc, ze polski samolot z
delegacja sie rozbil pod Smolenskiem. Sprawdzilismy w obu programach
polskich (polo i itvn) oraz paru niemieckich, powiedzialem glosno "Q*,
Lech i Jaroslaw byli na pokladzie, ciekawe, co bedzie". Pozniej pokazali
rzeczywista liste pasazerow, ekran zrobil sie czarny, pojechalismy na
lotnisko, a tam na bildboardach zadnych zlych wiadomosci.
W czasie urlopu z rana przy sniadaniu ogladalismy doniesienia o wulkanie
islandzkim (zostaniemy dluzej czy nie?) oraz jakies migawki z Warszawy
(sporo bylo na kanale RT). Pozniej byly wedrowki, wspinaczki,
zwiedzanie, jazdy. Od poczatku wygladalo, ze piloci polecieli jak
szwolezerowie pod Samosierra lub kierowca pielgrzymow pod Grenoble.
Widzialem "dzielnych" kierowcow polskich jak i wloskich (ci mieli jednak
lepsze drogi) w akcji, wiec nie mialem watpliwosci jak bylo. Sto razy
sie uda, raz nie. Pech!
PS. Artykul Sierakowskiego w "Die Zeit" przeczytalem rano przy
sniadaniu. Nic nowego o czym bym nie wiedzial, ale czytelnikom objasnia
jakos ten dziwny swiat za Odra/Nysa. Optymista chyba nie jest.
Tam byla seria wybuchow...

ps: tak wyglada ladowanie w lesie

Andrew Karts
2018-04-09 02:33:24 UTC
Permalink
Raw Message
Roznie byc moze. Ci w Kanadzie mieli duzo szczescia:


John_Smith
2018-04-09 02:45:11 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Andrew Karts
http://youtu.be/suc2Y3Z9Afc
To raz jeszcze potwierdza, ze kadlub samolotu nie ulega destrukcji przy
predkosci 200 [km/h], podczas ladowania.

ps:
Taras Bulba
2018-04-09 04:13:24 UTC
Permalink
Raw Message
Post by John_Smith
Post by Andrew Karts
http://youtu.be/suc2Y3Z9Afc
To raz jeszcze potwierdza, ze kadlub samolotu nie ulega destrukcji przy
predkosci 200 [km/h], podczas ladowania.
Jak laduje z poslizgiem, to nie musi sie kompletnie rozpasc ale zupelnie inna sutucja ma miejsce przy twardszym uderzeniu. Jest to w sumie masa energii kinetycznej, ktora sie musi rozladowac. Duze zalezy od wektora.
j***@gmail.com
2018-04-09 12:44:32 UTC
Permalink
Raw Message
No to paczpan ile tam drzew rosło! Lądując samolot nacinał się się na ruskie drzewa - tu brzòzka, tam jakiś klon lub dąb... Każde z drzewek coś odrąbało od samolotu, a to ogon, a to dziób, ludziom ręce i nogi poucinało, ubrania pogubili na gałęziach...

JB
Andrew Karts
2018-04-09 13:53:29 UTC
Permalink
Raw Message
8 lat sledztwa przy sporym nakladzie srodkow na ekspertyzy chyba powinny przyniesc jakies ustalenia?
u2
2018-04-09 15:57:03 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Andrew Karts
8 lat sledztwa przy sporym nakladzie srodkow na ekspertyzy chyba powinny przyniesc jakies ustalenia?
przyniosły durny banderowcu, robisz tera za dupa-kontyngent czuprynka
?:))))))))))
--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa,
Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".
Taras Bulba
2018-04-09 23:42:42 UTC
Permalink
Raw Message
Post by u2
Post by Andrew Karts
8 lat sledztwa przy sporym nakladzie srodkow na ekspertyzy chyba powinny przyniesc jakies ustalenia?
przyniosły durny banderowcu, robisz tera za dupa-kontyngent czuprynka
?:))))))))))
--
"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa,
Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."
"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".
Badz grzeczny jak przebywasz wsrod doroslych.
u2
2018-04-10 18:58:19 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Taras Bulba
Badz grzeczny jak przebywasz wsrod doroslych.
ty rozwydrzony banderowiec czuprynka:))))))))
--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa,
Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".
John_Smith
2018-04-09 23:08:20 UTC
Permalink
Raw Message
Post by j***@gmail.com
No to paczpan ile tam drzew rosło! Lądując samolot nacinał się się na ruskie drzewa - tu brzòzka, tam jakiś klon lub dąb... Każde z drzewek coś odrąbało od samolotu, a to ogon, a to dziób, ludziom ręce i nogi poucinało, ubrania pogubili na gałęziach...
Mowisz o tym...?

http://youtu.be/AkrHnbWoNn0

z niego, ludzie powysiadali o wlasnych silach, troche potluczeni, kilku
ciezko przestraszonych ale zywi i kadlub caly... a lasu wyciol z pol
kilometra...



ps:
j***@gmail.com
2018-04-09 23:43:37 UTC
Permalink
Raw Message
No taak... Ale pod Smoleńskiem rosną pancerne lasy o gałęziach ze stali ostrej jak brzytwa. I tak pokiereszowały wrak, że rozpadł się w driebiezgi.

JB
Taras Bulba
2018-04-10 00:42:14 UTC
Permalink
Raw Message
Post by j***@gmail.com
No taak... Ale pod Smoleńskiem rosną pancerne lasy o gałęziach ze stali ostrej jak brzytwa. I tak pokiereszowały wrak, że rozpadł się w driebiezgi.
JB
Nie wiem zbyt wiele. Wiekszosc ze zdjec. Kokpit nie byl az tak zmielony jak niektore inne czesci samolotu i znalazl sie na ziemi w pozycji horyzontalnej. Inne czesci do gory nogami, w tym przynajmniej czesc podwozia. To na zdjeciu jest bardzo ublocone i to powyzej kol oraz wlacznie z nimi. Nie bardzo wierze, iz samolot obrocil sie w powietrzu. Wyglada jednak, iz mogl uderzyc w ziemie pod duzym katem srodkowa i tylna czescia, co spowodowalo rozczlonkowanie i odwrocenie do gory nogami. Zakladam, iz wciaz mial spora predkosc ktora mogla wynosic ponad lub okolo 200 km na godzine i w momencie uderzenia stracil ta predkosc niemal natychmiastowo. Przy predkosci 200 km/godz energia 1 kg jest rowna okolo 3000 jouli. Dla porownania, tem sam 1 kg poruszajacy sie z predkoscia 5 km/godz (pieszy) mialby energie kinetyczna ok. 2 Jouli. Przy predkosci 100 km, a wiec samochod - ok. 800 Jouli. Konsekwentnie, porownaczo ci ludzie na pokladzie byli poddani srednio niemal 4 krotnie wiekszemu rozladowaniu tej energi niz pasazerowie samochodu uderzajacego w przeszkode z predkoscia 100 km na godzine, co prawdopodobnie musi doprowadzic do dezintegracji wewnetrznych komponentow samolotu jak i pasazerow w nim bedacych.

Jest inna sytuacja przy rownoleglym do ziemi ladowaniu w lesie, z poslizgiem po gruncie, gdzie dystans pozwala na amortyzacje i rozproszenie tej energii w okresie dluzszego czasu. Ale wowczas sciezka lodowaniaq jest znacznie i w oczywisty sposob dluzsza niz w tym przypadku smolenskim.

Niezaleznie, trudno mi sobie uzmyslowic, aby wszystko stalo sie przez brzoze.

http://niepoprawni.pl/blog/5502/zablocone-kola-tu-154-czyli-koniec-mitu-pancernej-brzozy
John_Smith
2018-04-10 01:06:48 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Taras Bulba
Post by j***@gmail.com
No taak... Ale pod Smoleńskiem rosną pancerne lasy o gałęziach ze stali ostrej jak brzytwa. I tak pokiereszowały wrak, że rozpadł się w driebiezgi.
JB
Nie wiem zbyt wiele. Wiekszosc ze zdjec. Kokpit nie byl az tak zmielony jak niektore inne czesci samolotu i znalazl sie na ziemi w pozycji horyzontalnej. Inne czesci do gory nogami, w tym przynajmniej czesc podwozia. To na zdjeciu jest bardzo ublocone i to powyzej kol oraz wlacznie z nimi. Nie bardzo wierze, iz samolot obrocil sie w powietrzu. Wyglada jednak, iz mogl uderzyc w ziemie pod duzym katem srodkowa i tylna czescia, co spowodowalo rozczlonkowanie i odwrocenie do gory nogami. Zakladam, iz wciaz mial spora predkosc ktora mogla wynosic ponad lub okolo 200 km na godzine i w momencie uderzenia stracil ta predkosc niemal natychmiastowo. Przy predkosci 200 km/godz energia 1 kg jest rowna okolo 3000 jouli. Dla porownania, tem sam 1 kg poruszajacy sie z predkoscia 5 km/godz (pieszy) mialby energie kinetyczna ok. 2 Jouli. Przy predkosci 100 km, a wiec samochod - ok. 800 Jouli. Konsekwentnie, porownaczo ci ludzie na pokladzie byli poddani srednio niemal 4 krotnie wiekszemu rozladowaniu tej energi niz pasazerowie samochodu uderzajacego w przeszkode z predkoscia 100 km na godzine, co prawdopodobnie musi doprowadzic do dezintegracji wewnetrznych komponentow samolotu jak i pasazerow w nim bedacych.
Jest inna sytuacja przy rownoleglym do ziemi ladowaniu w lesie, z poslizgiem po gruncie, gdzie dystans pozwala na amortyzacje i rozproszenie tej energii w okresie dluzszego czasu. Ale wowczas sciezka lodowaniaq jest znacznie i w oczywisty sposob dluzsza niz w tym przypadku smolenskim.
Niezaleznie, trudno mi sobie uzmyslowic, aby wszystko stalo sie przez brzoze.
http://niepoprawni.pl/blog/5502/zablocone-kola-tu-154-czyli-koniec-mitu-pancernej-brzozy
i do tego ten Il-76, przeznaczony do walki radioelektronicznej, cztery
razy podchodzil do pasa, udajac ladujacego Tupolewa a tam w lesie
slychac bylo strzaly...

ps: i ta godzina katastrofy 8:56, gdyby nie info z rejonu energetycznego
o zerwaniu lini napowietrznej, pewnie do dzis nie wiadzieli bysmy, ze
mieli pietnascie m
j***@gmail.com
2018-04-10 10:26:13 UTC
Permalink
Raw Message
Kokpit względnie cały? A przecież miał walnąć jako pierwszy w glebę (po zahaczeniu ogonem).

JB
Andrew Karts
2018-04-10 15:14:41 UTC
Permalink
Raw Message
Nie, kokpit zmiazdzony. To czesc ogonowa w miare cala. Popatrzylem wczoraj troche na zdjecia i ogladnalem jakies reportaze. Impakt byl jednak olbrzymi, patrzac na rozmiary zniszczenia, zarowno samolotu, jak i otoczenia. Do tego trzeba znacznej szybkosci. Wyczytalem, iz w momencie katastrofy mogl uderzyc lecac z szybkoscia ok 280 km na godzine. A to trzeba podniesc do kwadratu. Swoja droga ta brzoza nieco odlegla od miejsca katastrofy. Reporterzy rozmawiali z gosciem, ktory mieszkal blisko i widzial jakies czesci sypiace sie z samolotu powatpiewali, czy uderzyl w brzoze lecz nie zapytali sie, czy byla cala czy tez zlamana przed wypadkiem, a miejscowy. Gdyby uderzyl, to musial ocierac sie niemal o ziemie.
u2
2018-04-10 18:59:42 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Andrew Karts
Nie, kokpit zmiazdzony. To czesc ogonowa w miare cala. Popatrzylem wczoraj troche na zdjecia i ogladnalem jakies reportaze. Impakt byl jednak olbrzymi, patrzac na rozmiary zniszczenia, zarowno samolotu, jak i otoczenia. Do tego trzeba znacznej szybkosci. Wyczytalem, iz w momencie katastrofy mogl uderzyc lecac z szybkoscia ok 280 km na godzine. A to trzeba podniesc do kwadratu. Swoja droga ta brzoza nieco odlegla od miejsca katastrofy. Reporterzy rozmawiali z gosciem, ktory mieszkal blisko i widzial jakies czesci sypiace sie z samolotu powatpiewali, czy uderzyl w brzoze lecz nie zapytali sie, czy byla cala czy tez zlamana przed wypadkiem, a miejscowy. Gdyby uderzyl, to musial ocierac sie niemal o ziemie.
bełkot:))))))
--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa,
Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".
Taras Bulba
2018-04-10 19:03:29 UTC
Permalink
Raw Message
Post by u2
Post by Andrew Karts
Nie, kokpit zmiazdzony. To czesc ogonowa w miare cala. Popatrzylem wczoraj troche na zdjecia i ogladnalem jakies reportaze. Impakt byl jednak olbrzymi, patrzac na rozmiary zniszczenia, zarowno samolotu, jak i otoczenia. Do tego trzeba znacznej szybkosci. Wyczytalem, iz w momencie katastrofy mogl uderzyc lecac z szybkoscia ok 280 km na godzine. A to trzeba podniesc do kwadratu. Swoja droga ta brzoza nieco odlegla od miejsca katastrofy. Reporterzy rozmawiali z gosciem, ktory mieszkal blisko i widzial jakies czesci sypiace sie z samolotu powatpiewali, czy uderzyl w brzoze lecz nie zapytali sie, czy byla cala czy tez zlamana przed wypadkiem, a miejscowy. Gdyby uderzyl, to musial ocierac sie niemal o ziemie.
bełkot:))))))
--
"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa,
Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."
"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".
Wyglada na wypadek. Zle decyzje.
u2
2018-04-10 19:11:05 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Taras Bulba
Wyglada na wypadek. Zle decyzje.
taaa zatwardziały banderowcu, debeściaki nie mieli szans z pancerną
brzozą:)))))))))
--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa,
Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".
Taras Bulba
2018-04-10 19:28:04 UTC
Permalink
Raw Message
Post by u2
Post by Taras Bulba
Wyglada na wypadek. Zle decyzje.
taaa zatwardziały banderowcu, debeściaki nie mieli szans z pancerną
brzozą:)))))))))
--
"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa,
Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."
"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".
Nie brzoza. Ziemia. Podobno lecieli 280 km/godzine. Wowczas sila uderzenia 8 razy wieksza niz w przypadku samochodu jadacego 100 km/godzine.
u2
2018-04-10 19:31:41 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Taras Bulba
Nie brzoza. Ziemia. Podobno lecieli 280 km/godzine. Wowczas sila uderzenia 8 razy wieksza niz w przypadku samochodu jadacego 100 km/godzine.
ta zatwardziały banderowcu, podobno to kopernik był kobietą:))))))))))
--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa,
Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".
Taras Bulba
2018-04-10 19:44:42 UTC
Permalink
Raw Message
Post by u2
Post by Taras Bulba
Nie brzoza. Ziemia. Podobno lecieli 280 km/godzine. Wowczas sila uderzenia 8 razy wieksza niz w przypadku samochodu jadacego 100 km/godzine.
ta zatwardziały banderowcu, podobno to kopernik był kobietą:))))))))))
--
"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa,
Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."
"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".
To moj PC. Buntuje sie czasem.

Tak wiec zahaczyl, czy nie zahaczyl o brzoze? Jezeli zahaczyl, to lecial duzo za nisko, tuz przy gruncie i bez swiadomsci tego i to jest przyczyna wypadku, niezaleznie od utraty czesci skrzydla, czy nie. Skrzydla wszak nie stracil przed brzoza? Lecial z szybkoscia ok. 77 metrow na sekunde a do miejsca wypadku od brzozy bylo podobno tylko 500 m tj kilka sekund.
u2
2018-04-11 06:56:09 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Taras Bulba
To moj PC. Buntuje sie czasem.
twój rozsądek już dano się zbuntował i służysz diabłu:)))))))))
--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa,
Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".
John_Smith
2018-04-10 19:59:29 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Taras Bulba
Post by u2
Post by Taras Bulba
Wyglada na wypadek. Zle decyzje.
taaa zatwardziały banderowcu, debeściaki nie mieli szans z pancerną
brzozą:)))))))))
--
"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa,
Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."
"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".
Nie brzoza. Ziemia. Podobno lecieli 280 km/godzine. Wowczas sila uderzenia 8 razy wieksza niz w przypadku samochodu jadacego 100 km/godzine.
To wieksze przemnoz przez sinus kata natarcia... tak z 5 [dgr]...

ps: Po co ten Il76, tyle razy krazyl nad lotniskiem...?
Basia
2018-04-10 20:16:49 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Taras Bulba
Nie brzoza. Ziemia. Podobno lecieli 280 km/godzine. Wowczas sila uderzenia 8 razy wieksza niz w przypadku samochodu jadacego 100 km/godzine.
I dlatego ze aby obliczyc sile uderzenia przy
dwukrotnie wiekszej od samochodowej
predkosci i wytlumaczyc rozpizdziuche wystarczy
ze wzoru podniesc do kwadratu,

...zadecydowano wiec ze nie jest potrzebna
zadna miedzynarodowa komisja sledcza.

Wszystko ze wzoru mozna sobie samemu obliczyc!

Ze na lot Tupolwem nie sprzedawano biletow,
ani samolot nie byl przewoznikiem pasazerskim,
wiec katastrofa nie podlegala cywilnej konwencji
chicagowskiej wzor nie tlumaczy.

Wielka szkoda.

:))

Publikacja: 14.01.2011

Katastrofa smoleńska i konwencja chicagowska. Analiza Rz

Konwencja chicagowska nie wiąże Rosjan przy badaniu katastrofy
Przez dziewięć miesięcy żyliśmy w fikcji. Rząd tłumaczył, że śledztwo w sprawie katastrofy smoleńskiej było prowadzone na podstawie konwencji chicagowskiej. Z naszych analiz wynika, że MAK wykorzystywał tylko procedury z 13. załącznika. Samej konwencji nie można było zastosować do tej katastrofy.

W czwartek po publikacji MAK (Międzypaństwowy Komitet Lotniczy) obciążającej winą za katastrofę smoleńską stronę polską premier Donald Tusk powiedział, że Polska może odwołać się od konkluzji raportu do instytucji międzynarodowych. Bronił też decyzji o prowadzeniu śledztwa MAK według konwencji chicagowskiej. Tymczasem, jak wynika z artykułu 3 konwencji, dokument ten stosuje się wyłącznie do cywilnych samolotów, nie zaś państwowych. A nawet MAK w swoim raporcie uznał polski Tu154M za "samolot lotnictwa państwowego RP". Był on maszyną wojskową z 36. Specjalnego Pułku Lotniczego. Z raportu MAK wynika też, że komitet nie pracuje według konwencji chicagowskiej. Premier Władimir Putin jako przewodniczący komisji państwowej ds. wyjaśnienia przyczyn katastrofy przekazał 13 kwietnia kierowanie pracami MAK. Na podstawie tego zarządzenia określono, że "badanie powinno być prowadzone zgodnie z załącznikiem 13 do konwencji o międzynarodowym lotnictwie Cywilnym. (...). Ta decyzja została zaaprobowana przez rząd Rzeczypospolitej Polskiej". Szczególnie ważne jest tu zdanie "zgodnie z załącznikiem 13 do konwencji". A więc nie na podstawie samej konwencji, lecz jej załącznika określającego procedury badania katastrof. – Z raportu MAK jednoznacznie wynika, że Polska i Rosja porozumiały się co do stosowania tylko załącznika 13, a nie całej konwencji – potwierdza tę interpretację adwokat Piotr Schramm, ekspert prawa międzynarodowego z kancelarii GESSEL. Konsekwencje tego faktu są niezwykle poważne. Skoro MAK nie pracował według konwencji chicagowskiej, to Polska nie może stosować przewidywanych przez nią procedur odwoławczych. – Jeśli wyślemy naszą skargę do ICAO (Organizacja Międzynarodowego Lotnictwa Cywilnego), to możemy usłyszeć, że nie będzie rozpatrzona, bo organizacja ta bada tylko przyczyny katastrof samolotów cywilnych, a lot do Smoleńska miał charakter państwowy – wyjaśnia Schramm. To tłumaczy pewność, z jaką Tatiana Anodina, szefowa MAK, mówiła, że raport jest ostateczny i nie ma od niego odwołania. Do dziś polski rząd nie wyjaśnił, kiedy i w jakich okolicznościach zgodził się na wyznaczone przez Putina i MAK podstawy prawne wyjaśniania okoliczności katastrofy.

http://www.rp.pl/artykul/594244-Katastrofa-smolenska-i-konwencja-chicagowska--Analiza-Rz.html
Vladimir
2018-04-10 20:04:56 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Andrew Karts
Nie, kokpit zmiazdzony. To czesc ogonowa w miare cala. Popatrzylem wczoraj troche na zdjecia i ogladnalem jakies reportaze. Impakt byl jednak olbrzymi, patrzac na rozmiary zniszczenia, zarowno samolotu, jak i otoczenia. Do tego trzeba znacznej szybkosci. Wyczytalem, iz w momencie katastrofy mogl uderzyc lecac z szybkoscia ok 280 km na godzine. A to trzeba podniesc do kwadratu.
itd.

Hmm. Te 280 km na godzinę do kwadratu wynosi 78,400 km na godzinę. Rekord świata dla samolotów wynosi 7,200 km na godzinę.(Google: speed record airplane) Trzeba by było gdzieś napisać i poprawić tą liczbę. Nowy rekord dla Polski.

Z poważaniem

Włodek


As ever,


Vlad


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
* Vladimir Drobot
* Retired and gainfully unemployed
* http://www.vdrobot.com
* mailto:***@vdrobot.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Andrew Karts
2018-04-10 20:47:31 UTC
Permalink
Raw Message
Energia kinetyczna, Vlad, nie predkosc tj masa pomnozona przez predkosc w metrach na sekunde do kwadratu i podzielone na dwa. Byc moze iz nie podzielilem przez dwa ale relacje miedzy roznymi predkosciami przy tej samej masie przez to i tak sie nie zmieniaja.
j***@gmail.com
2018-04-10 21:58:59 UTC
Permalink
Raw Message
Gdyby zahaczył o brzoze, to zarylby w tych zaroślach jak mucha w pajęczynie i większość ludzi by przeżyła.

JB
Andrew Karts
2018-04-10 23:39:03 UTC
Permalink
Raw Message
Gdzies tam sobie przeliczalem sile impaktu na TNT. Wyszla mi w szacunku rownowartosc 40-50 kg trotylu dla tego samolotu tylko wskutek uderzenia. Podobno wybuch 1 kg trotylu kompletnie niszczy samochod osobowy. Do tego nalezy doliczyc skutki wybuchu benzyny, ktore tez byly zapewne niemale ale nie caly samolot byl tym dotkniety.
Taras Bulba
2018-04-11 00:16:09 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Andrew Karts
Gdzies tam sobie przeliczalem sile impaktu na TNT. Wyszla mi w szacunku rownowartosc 40-50 kg trotylu dla tego samolotu tylko wskutek uderzenia. Podobno wybuch 1 kg trotylu kompletnie niszczy samochod osobowy. Do tego nalezy doliczyc skutki wybuchu benzyny, ktore tez byly zapewne niemale ale nie caly samolot byl tym dotkniety.
Ladowali, a wiec uderzyli w ziemie (kokpit kompletnie zniszczony) z predkoscia ponad dwukrotnie wieksza niz ta testowana w ponizszym linku:



Latwo sobie wyobrazic co dzialo sie z pasazerami. Ktos mial jeszcze zeskakiwac ze skrzydla?
John_Smith
2018-04-11 01:20:50 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Taras Bulba
Post by Andrew Karts
Gdzies tam sobie przeliczalem sile impaktu na TNT. Wyszla mi w szacunku rownowartosc 40-50 kg trotylu dla tego samolotu tylko wskutek uderzenia. Podobno wybuch 1 kg trotylu kompletnie niszczy samochod osobowy. Do tego nalezy doliczyc skutki wybuchu benzyny, ktore tez byly zapewne niemale ale nie caly samolot byl tym dotkniety.
http://youtu.be/kUcmCTQKoJA
Latwo sobie wyobrazic co dzialo sie z pasazerami. Ktos mial jeszcze zeskakiwac ze skrzydla?
Tu jest znacznie ciekawsza analiza...


ps:
Andrew Karts
2018-04-11 02:27:16 UTC
Permalink
Raw Message
No wiec uderzyl, czy nie? W innym reportarzu mieli goscia, ktory tam mieszkal i cos widzial. By chyba pamietal, czy brzoza byla przed wypadkiem zlamana. No ale zdecydowali sie nie pytac.
John_Smith
2018-04-11 02:55:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Andrew Karts
No wiec uderzyl, czy nie? W innym reportarzu mieli goscia, ktory tam mieszkal i cos widzial. By chyba pamietal, czy brzoza byla przed wypadkiem zlamana. No ale zdecydowali sie nie pytac.
Gdyby uderzyl w brzoze, to potem wyciol by nastepne drzewa...

Pleksa lotnicza, uzywana w oknach samolotow, ma taka ceche, ze
'zapamietuje' w formie przebarwien kierunek naprezen, jakim podlegala.
tutaj, jeden z komisji MAK zabezpiecza owe dowody:


ps: Rosjanie wyraznie zacieraja slady...
Pytanie, kogo kryja...?
Andrew Karts
2018-04-11 03:05:13 UTC
Permalink
Raw Message
Prosze isc do ok. 17 minuty tego reportazu. Maja faceta, Bodina, ktory jest zarowno wlascicielem terenu, na ktorym jest brzoza, jak i byl w momencie przelotu samolotu. No i co z tego? Nawet sie nie pytaja, czy zaczepil o brzoze? Wiadomo, ze byl nisko. Ale jak nisko? Gdyby nie uderzyl w brzoze, to musi byc inny powod dla ktorego stracil skrzydlo przed miejscem ostatecznego rozbicia.


John_Smith
2018-04-11 03:35:43 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Andrew Karts
Prosze isc do ok. 17 minuty tego reportazu. Maja faceta, Bodina, ktory jest zarowno wlascicielem terenu, na ktorym jest brzoza, jak i byl w momencie przelotu samolotu. No i co z tego? Nawet sie nie pytaja, czy zaczepil o brzoze? Wiadomo, ze byl nisko. Ale jak nisko? Gdyby nie uderzyl w brzoze, to musi byc inny powod dla ktorego stracil skrzydlo przed miejscem ostatecznego rozbicia.
http://youtu.be/payCjSQbvO4
Wlasnie... jakis inny powod jest...

w 20 minucie powiedzial, ze 'tam wszyscy zgineli', i nawet nie podszedl
do wraku.

Poza tym, to pierwszy, w historii wypadkow lotniczych przypadek, gdzie
sluzby ratownicze przewidzialy miejsce upadku szczatkow.


ps: z czasem, te puzle siem uloza...
Taras Bulba
2018-04-11 04:49:21 UTC
Permalink
Raw Message
Post by John_Smith
Post by Andrew Karts
Prosze isc do ok. 17 minuty tego reportazu. Maja faceta, Bodina, ktory jest zarowno wlascicielem terenu, na ktorym jest brzoza, jak i byl w momencie przelotu samolotu. No i co z tego? Nawet sie nie pytaja, czy zaczepil o brzoze? Wiadomo, ze byl nisko. Ale jak nisko? Gdyby nie uderzyl w brzoze, to musi byc inny powod dla ktorego stracil skrzydlo przed miejscem ostatecznego rozbicia.
http://youtu.be/payCjSQbvO4
Wlasnie... jakis inny powod jest...
w 20 minucie powiedzial, ze 'tam wszyscy zgineli', i nawet nie podszedl
do wraku.
Poza tym, to pierwszy, w historii wypadkow lotniczych przypadek, gdzie
sluzby ratownicze przewidzialy miejsce upadku szczatkow.
http://youtu.be/CC7-8mKbMV8
ps: z czasem, te puzle siem uloza...
Interesujace:


j***@gmail.com
2018-04-11 08:22:30 UTC
Permalink
Raw Message
Pierwszy słup łamie się jak zapałka - samolot ryje już brzuchem o glebę - drugi słup nadpruwa część skrzydła, po czym również się łamie! Krótko po tym prawe skrzydło, centropłat oraz cały samolot ulegają destrukcji na skutek wybuchu paliwa (beczki zrobić nie zdążył).

JB
John_Smith
2018-04-11 23:43:50 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Taras Bulba
Post by John_Smith
Post by Andrew Karts
Prosze isc do ok. 17 minuty tego reportazu. Maja faceta, Bodina, ktory jest zarowno wlascicielem terenu, na ktorym jest brzoza, jak i byl w momencie przelotu samolotu. No i co z tego? Nawet sie nie pytaja, czy zaczepil o brzoze? Wiadomo, ze byl nisko. Ale jak nisko? Gdyby nie uderzyl w brzoze, to musi byc inny powod dla ktorego stracil skrzydlo przed miejscem ostatecznego rozbicia.
http://youtu.be/payCjSQbvO4
Wlasnie... jakis inny powod jest...
w 20 minucie powiedzial, ze 'tam wszyscy zgineli', i nawet nie podszedl
do wraku.
Poza tym, to pierwszy, w historii wypadkow lotniczych przypadek, gdzie
sluzby ratownicze przewidzialy miejsce upadku szczatkow.
http://youtu.be/CC7-8mKbMV8
ps: z czasem, te puzle siem uloza...
http://youtu.be/u4MOULvOxvI
To inscenizacja jakas jest, te kolorki...
Crashtest, jest tu i widac, z kamery na pokladzie, ze skrzydlo nie
odpadlo, tylko slup siem zlamal...


ps: W Smolensku nie uderzyl w brzoze.
Widac to po drzewach i zabudowaniach, na trasie podejscia.
John_Smith
2018-04-11 23:46:24 UTC
Permalink
Raw Message
Post by John_Smith
ps: W Smolensku nie uderzyl w brzoze.
Widac to po drzewach i zabudowaniach, na trasie podejscia.
ps:ps: i ludzie widzieli, ze ogon odpadl w powietrzu...
http://youtu.be/payCjSQbvO4
Andrew Karts
2018-04-12 00:23:18 UTC
Permalink
Raw Message
1/3 skrzydla zostala obcieta przez 12” slup. Widac to wyraznie. Jest znacznie wiecej tego materialu na UT pod innym linkiem pokazujace wnetrze samolotu i pasazerow- manekiny. Widac tez rezultat przemieszczania sie po pofalowanym gruncie z przeszkodami i wplyw tej konfiguracji na katastrofe.

Co do brzozy, to bylaby ogromnym argumentem wspierajacy alternatywne hipotezy, gdyby udowodniono, iz samolot nie zahaczyl skrzydlem o nia. Ci reporterzy mieli zidentyfikowanego swiadka przelotu samolotu i wlasciciela gruntu na ktorym stala przoza, ktory moglby dostarczyc dowodow iz byla zlamana przed katastrofa ale tego czynnika nie wykorzystali albo po prostu zignorowali, czy wyedytowali a to juz podwazajaca wiarygodnosc manipulacja. swiadek pozbieral jakies tam czesci i zlozyl je pod brzoza, jakby wg niego faktycznie istnial zwiazek tego drzewa z samolotem. A skoro samolot zaczepil skrzydlem o brzoze lecac z wysunietym podwoziem, to coz jest to niezbity dowod na to iz byl niemal na poziomie gruntu i wciaz okolo kilometra do lotniska z zalesionym i pofalowanym terenem przed soba i pilotami nieswiadomymi okolicznoaci a wiec absolutnie wysokie prawdopodobienstwo katastrofy.
John_Smith
2018-04-12 00:43:42 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Andrew Karts
1/3 skrzydla zostala obcieta przez 12” slup. Widac to wyraznie. Jest znacznie wiecej tego materialu na UT pod innym linkiem pokazujace wnetrze samolotu i pasazerow- manekiny. Widac tez rezultat przemieszczania sie po pofalowanym gruncie z przeszkodami i wplyw tej konfiguracji na katastrofe.
Co do brzozy, to bylaby ogromnym argumentem wspierajacy alternatywne hipotezy, gdyby udowodniono, iz samolot nie zahaczyl skrzydlem o nia. Ci reporterzy mieli zidentyfikowanego swiadka przelotu samolotu i wlasciciela gruntu na ktorym stala przoza, ktory moglby dostarczyc dowodow iz byla zlamana przed katastrofa ale tego czynnika nie wykorzystali albo po prostu zignorowali, czy wyedytowali a to juz podwazajaca wiarygodnosc manipulacja. swiadek pozbieral jakies tam czesci i zlozyl je pod brzoza, jakby wg niego faktycznie istnial zwiazek tego drzewa z samolotem. A skoro samolot zaczepil skrzydlem o brzoze lecac z wysunietym podwoziem, to coz jest to niezbity dowod na to iz byl niemal na poziomie gruntu i wciaz okolo kilometra do lotniska z zalesionym i pofalowanym terenem przed soba i pilotami nieswiadomymi okolicznoaci a wiec absolutnie wysokie prawdopodobienstwo katastrofy.
skoro lecial na poziomie gruntu, (2-3 metry), to jak srobil beczke, przy
rozpietosci skrzydel 38[m]...?

ps: cala trajektoria podejscia i to co sie dzialo z samolotem jest
absurdalne. np: skoki ponad drzewami z przyspieszeniem 9-10 [G].
http://youtu.be/kRocwcd5IqY
Andrew Karts
2018-04-12 01:05:20 UTC
Permalink
Raw Message
Moze byc absurdalne w sensie wyjasniania okolicznosci katastrofy ale nie absurdalne w sensie wyjasnienia jej podstawowej przyczyny, tj lotu na niezwykle niebezpiecznej wysokosci, gdzie prawdopodobienstwo z uwagi na konfiguracje terenu w polaczeniu z brakiem kontroli rownalo sie niemal pewnosci. Gdyby nie zahaczyl o brzoze, to mozna zalozyc iz w tym momencie mogl byc wciaz na bezpiecznej wysokosci i szukac innych przyczyn utratu skrzydla jak i innych czesci.
John_Smith
2018-04-12 02:04:39 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Andrew Karts
Moze byc absurdalne w sensie wyjasniania okolicznosci katastrofy ale nie absurdalne w sensie wyjasnienia jej podstawowej przyczyny, tj lotu na niezwykle niebezpiecznej wysokosci, gdzie prawdopodobienstwo z uwagi na konfiguracje terenu w polaczeniu z brakiem kontroli rownalo sie niemal pewnosci. Gdyby nie zahaczyl o brzoze, to mozna zalozyc iz w tym momencie mogl byc wciaz na bezpiecznej wysokosci i szukac innych przyczyn utratu skrzydla jak i innych czesci.
Nie zahaczyl o brzoze, bo nie wyciol za nia nic wiecej.

ps: 8 lat minello i nadal nie wiadomo nic.
Andrew Karts
2018-04-12 02:26:34 UTC
Permalink
Raw Message
No dobrze ale jaki dowod na to kiedy swiezo zlamana w odpowiednik kierunku i jakies w niej metale?
Andrew Karts
2018-04-12 02:40:39 UTC
Permalink
Raw Message
Masa zdjec z drobnymi czesciami metalowymi w rejonie zlamania pnia brzozy a ponadto podobno przed kontaktem z brzoza juz lecial bardzo nisko scinajac wierzcholki pomniejszych drzew. Dla mnie w sumie temat nowy, wiec probuje sobie odtworzyc kurs lotu w ostatnich momentach. A wiec kiedy nastapil pierwszy kontankt z jakimikolwiek drzewami?
John_Smith
2018-04-12 03:47:04 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Andrew Karts
Masa zdjec z drobnymi czesciami metalowymi w rejonie zlamania pnia brzozy a ponadto podobno przed kontaktem z brzoza juz lecial bardzo nisko scinajac wierzcholki pomniejszych drzew. Dla mnie w sumie temat nowy, wiec probuje sobie odtworzyc kurs lotu w ostatnich momentach. A wiec kiedy nastapil pierwszy kontankt z jakimikolwiek drzewami?
Ludzie poprzynosili... Tam wczesniej, na jednym filmie gosc powiedzial,
ze cos znalazl na drodze i polozyl pod brzoza.
John_Smith
2018-04-12 03:58:17 UTC
Permalink
Raw Message
Post by John_Smith
Post by Andrew Karts
Masa zdjec z drobnymi czesciami metalowymi w rejonie zlamania pnia
brzozy a ponadto podobno przed kontaktem z brzoza juz lecial bardzo
nisko scinajac wierzcholki pomniejszych drzew. Dla mnie w sumie temat
nowy, wiec probuje sobie odtworzyc kurs lotu w ostatnich momentach. A
wiec kiedy nastapil pierwszy kontankt z jakimikolwiek drzewami?
Ludzie poprzynosili... Tam wczesniej, na jednym filmie gosc powiedzial,
ze cos znalazl na drodze i polozyl pod brzoza.
ps: Mysla, ze niepredko dowiemy sie, co tam sie stalo... Smolensk, to
nie Lockerbie :)

tu dosc sporo interesujacych faktow:
http://naprawarzeczpospolitej.blogspot.com/2012/12/smolensk-czyli-przebudzenie-leminga.html
u2
2018-04-12 09:26:23 UTC
Permalink
Raw Message
Post by John_Smith
ps: Mysla, ze niepredko dowiemy sie, co tam sie stalo... Smolensk, to
nie Lockerbie
podobnie jak pod Gibraltarem, "wielcy" tego świata mają w poważaniu
Bolanda:))))))
--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa,
Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".
John_Smith
2018-04-12 03:45:30 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Andrew Karts
No dobrze ale jaki dowod na to kiedy swiezo zlamana w odpowiednik kierunku i jakies w niej metale?
Byl by to powazny dowod, gdyby za ta brzoza wyciol dwa nastepne
drzewa... albo, nawet i cala aleje, ale, ze ich nawet nie drasnol,
znaczy, ze tamtendy nie lecial.
Ci, ktorzy zakladaja, ze tamtendy lecial, zakladaja rowniez, ze na
dystansie kilkunastu metrow, (z jednym juz uszkodzonym skrzydlem),
wzniosl sie, ponad te niedrasniete drzewa i ze na tych kilkunastu
metrach wznosil sie z przyspieszeniem 10[G], po czym, rowniez gwaltownie
przestal sie wznosic, (calkiem jak ping-pong).

ps:
j***@gmail.com
2018-04-12 10:20:48 UTC
Permalink
Raw Message
Uderzył Smysiu, ale w 50-metrową sekwoję... Daktor Bodin posadził na swojej działce kanadyjskie sekwoje.

JB

John_Smith
2018-04-11 00:55:20 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Andrew Karts
Gdzies tam sobie przeliczalem sile impaktu na TNT. Wyszla mi w szacunku rownowartosc 40-50 kg trotylu dla tego samolotu tylko wskutek uderzenia. Podobno wybuch 1 kg trotylu kompletnie niszczy samochod osobowy. Do tego nalezy doliczyc skutki wybuchu benzyny, ktore tez byly zapewne niemale ale nie caly samolot byl tym dotkniety.
tera lepsze materialy robiom...

ps: jeden ze znanych, z 2000 roku...
https://pl.wikipedia.org/wiki/Oktanitrokuban
John_Smith
2018-04-09 22:54:31 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Taras Bulba
Post by John_Smith
Post by Andrew Karts
http://youtu.be/suc2Y3Z9Afc
To raz jeszcze potwierdza, ze kadlub samolotu nie ulega destrukcji przy
predkosci 200 [km/h], podczas ladowania.
Jak laduje z poslizgiem, to nie musi sie kompletnie rozpasc ale zupelnie inna sutucja ma miejsce przy twardszym uderzeniu. Jest to w sumie masa energii kinetycznej, ktora sie musi rozladowac. Duze zalezy od wektora.
Ta, od sinusa kata natarcia...

ps: Byl podobny wypadek, gdzies w Afryce z takim samym samolotem, gdzie
samolot z predkoscia podrozna, znacznie wiekasza od tej przy ladowaniu,
uderzyl o zbocze gory, (dosc duza wartosc sinusa), a mimo to przezylo
pare osob.
John_Smith
2018-04-06 22:58:55 UTC
Permalink
Raw Message
Post by u2
ano, widać to po dupa-kontyngencie na s.c.polish)))))))))
https://wpolityce.pl/smolensk/389127-zalosne-teorie-die-zeit-o-smolensku-z-wypadku-zrobiono-morderstwo-z-morderstwa-mit-a-z-mitu-polityke-bez-tego-pis-nie-rzadzilby-polska
Przecieki z Akaszy mieli...


ps:

Jakub A. Krzewicki
2018-04-09 01:21:52 UTC
Permalink
Raw Message
Post by John_Smith
Post by u2
ano, widać to po dupa-kontyngencie na s.c.polish)))))))))
https://wpolityce.pl/smolensk/389127-zalosne-teorie-die-zeit-o-smolensku-z-wypadku-zrobiono-morderstwo-z-morderstwa-mit-a-z-mitu-polityke-bez-tego-pis-nie-rzadzilby-polska
Przecieki z Akaszy mieli...
http://youtu.be/l4-G_er-aIs
ps: http://youtu.be/w9SwkurfAY8
Przewidzieli to też kabareciarze:

John_Smith
2018-04-09 01:41:30 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Jakub A. Krzewicki
Post by John_Smith
Post by u2
ano, widać to po dupa-kontyngencie na s.c.polish)))))))))
https://wpolityce.pl/smolensk/389127-zalosne-teorie-die-zeit-o-smolensku-z-wypadku-zrobiono-morderstwo-z-morderstwa-mit-a-z-mitu-polityke-bez-tego-pis-nie-rzadzilby-polska
Przecieki z Akaszy mieli...
http://youtu.be/l4-G_er-aIs
ps: http://youtu.be/w9SwkurfAY8
http://youtu.be/cz0kGXXWi6s
WTC poczta lotnicza zainspirowala...
Loading Image...

ps:
Jakub A. Krzewicki
2018-04-09 01:59:54 UTC
Permalink
Raw Message
Post by John_Smith
Post by Jakub A. Krzewicki
Post by John_Smith
Post by u2
ano, widać to po dupa-kontyngencie na s.c.polish)))))))))
https://wpolityce.pl/smolensk/389127-zalosne-teorie-die-zeit-o-smolensku-z-wypadku-zrobiono-morderstwo-z-morderstwa-mit-a-z-mitu-polityke-bez-tego-pis-nie-rzadzilby-polska
Przecieki z Akaszy mieli...
http://youtu.be/l4-G_er-aIs
ps: http://youtu.be/w9SwkurfAY8
http://youtu.be/cz0kGXXWi6s
WTC poczta lotnicza zainspirowala...
http://www.oocities.org/hawaiiancow1996/911/i510NLn7.jpg
Politycy nie znają się na dramaturgii.
Chyba to Ibsen powiedział, że jak w pierwszym akcie wisi w sztuce strzelba
na kołku, to w trzecim musi wystrzelić.
John_Smith
2018-04-09 02:31:58 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Jakub A. Krzewicki
Post by John_Smith
Post by Jakub A. Krzewicki
Post by John_Smith
Post by u2
ano, widać to po dupa-kontyngencie na s.c.polish)))))))))
https://wpolityce.pl/smolensk/389127-zalosne-teorie-die-zeit-o-smolensku-z-wypadku-zrobiono-morderstwo-z-morderstwa-mit-a-z-mitu-polityke-bez-tego-pis-nie-rzadzilby-polska
Przecieki z Akaszy mieli...
http://youtu.be/l4-G_er-aIs
ps: http://youtu.be/w9SwkurfAY8
http://youtu.be/cz0kGXXWi6s
WTC poczta lotnicza zainspirowala...
http://www.oocities.org/hawaiiancow1996/911/i510NLn7.jpg
Politycy nie znają się na dramaturgii.
Chyba to Ibsen powiedział, że jak w pierwszym akcie wisi w sztuce strzelba
na kołku, to w trzecim musi wystrzelić.
Jednakowoz, o brak wyobrazni nie podejrzewalbym tych, ktorzy pociagaja
za sznurki...

ps:
Jakub A. Krzewicki
2018-04-09 03:24:20 UTC
Permalink
Raw Message
Post by John_Smith
Post by Jakub A. Krzewicki
Post by John_Smith
Post by Jakub A. Krzewicki
Post by John_Smith
Post by u2
ano, widać to po dupa-kontyngencie na s.c.polish)))))))))
https://wpolityce.pl/smolensk/389127-zalosne-teorie-die-zeit-o-smolensku-z-wypadku-zrobiono-morderstwo-z-morderstwa-mit-a-z-mitu-polityke-bez-tego-pis-nie-rzadzilby-polska
Przecieki z Akaszy mieli...
http://youtu.be/l4-G_er-aIs
ps: http://youtu.be/w9SwkurfAY8
http://youtu.be/cz0kGXXWi6s
WTC poczta lotnicza zainspirowala...
http://www.oocities.org/hawaiiancow1996/911/i510NLn7.jpg
Politycy nie znają się na dramaturgii.
Chyba to Ibsen powiedział, że jak w pierwszym akcie wisi w sztuce strzelba
na kołku, to w trzecim musi wystrzelić.
Jednakowoz, o brak wyobrazni nie podejrzewalbym tych, ktorzy pociagaja
za sznurki...
Wychodzi na to, że pół Polski wiedziało, co nastąpi i to z detalami.
Pół Polski nie da się wsadzić do ancla.
John_Smith
2018-04-09 22:48:12 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Jakub A. Krzewicki
Post by John_Smith
Post by Jakub A. Krzewicki
Post by John_Smith
Post by Jakub A. Krzewicki
Post by John_Smith
Post by u2
ano, widać to po dupa-kontyngencie na s.c.polish)))))))))
https://wpolityce.pl/smolensk/389127-zalosne-teorie-die-zeit-o-smolensku-z-wypadku-zrobiono-morderstwo-z-morderstwa-mit-a-z-mitu-polityke-bez-tego-pis-nie-rzadzilby-polska
Przecieki z Akaszy mieli...
http://youtu.be/l4-G_er-aIs
ps: http://youtu.be/w9SwkurfAY8
http://youtu.be/cz0kGXXWi6s
WTC poczta lotnicza zainspirowala...
http://www.oocities.org/hawaiiancow1996/911/i510NLn7.jpg
Politycy nie znają się na dramaturgii.
Chyba to Ibsen powiedział, że jak w pierwszym akcie wisi w sztuce strzelba
na kołku, to w trzecim musi wystrzelić.
Jednakowoz, o brak wyobrazni nie podejrzewalbym tych, ktorzy pociagaja
za sznurki...
Wychodzi na to, że pół Polski wiedziało, co nastąpi i to z detalami.
Pół Polski nie da się wsadzić do ancla.
Raczej, awansem, potwierdzalo teze propagandy o wypadku...

ps: takiej jatki nie urzadza siem z piatku na sobote.
Jerzy
2018-04-10 15:35:34 UTC
Permalink
Raw Message
Post by u2
ano, widać to po dupa-kontyngencie na s.c.polish)))))))))
https://wpolityce.pl/smolensk/389127-zalosne-teorie-die-zeit-o-smolensku-z-wypadku-zrobiono-morderstwo-z-morderstwa-mit-a-z-mitu-polityke-bez-tego-pis-nie-rzadzilby-polska
Żałosne teorie „Die Zeit” o Smoleńsku: Z wypadku zrobiono morderstwo, z
morderstwa mit, a z mitu politykę. Bez tego PiS nie rządziłby Polską
opublikowano: 7 godzin temu · aktualizacja: 7 godzin temu
Katastrofa polskiego Tu-154 w Smoleńsku / autor: Wikimedia Commons/CC
BY-SA 2.5
„Osiem lat temu prezydent Polski Lech Kaczyński zginął w katastrofie
samolotowej w Smoleńsku. O tym, jak z wypadku zrobiono morderstwo, z
morderstwa mit, a z mitu politykę”- pisze niemiecki tygodnik „Die Zeit”.
10 kwietnia 2010 roku jest punktem zwrotnym w najnowszej historii
Polski. Każdy (Polak) przypomina sobie, gdzie był w chwili, gdy usłyszał
tę wiadomość. Smoleńsk jest dla wielu Polaków tym, czym dla USA było
zamordowanie Johna F. Kennedy’ego. Istnieje czas po (Smoleńsku) i przed
(Smoleńskiem)
— podkreślają Olivia Kortas i Matthias Krupa.
To, co na początku było narodową tragedią, przekształciło się z
czasem w wojnę religijną, która głęboko podzieliła kraj
—czytamy w najnowszym wydaniu „Die Zeit”. Zdaniem Kortas i Krupy „polska
prawica przeformowała katastrofę w narodowy mit, bez którego PiS nie
rządziłby dziś w Polsce”.
By utrzymywać ten mit przy życiu, Jarosław Kaczyński i jego
wspólnota gromadzą się raz w miesiącu w kościele (Katedrze św. Jana) i
przed Pałacem Prezydenckim
—kontynuują niemieccy dziennikarze.
Częścią mitu są pieczołowicie pielęgnowane wątpliwości co do
rzeczywistego przebiegu katastrofy w Smoleńsku. Czy była to tragedia,
katastrofa? Czy może jednak nie był to wypadek?
—piszą autorzy o wątpliwościach wyrażanych przez część polskiego
społeczeństwa. Kortas i Krupa zwracają uwagę na odprężenie w relacjach
polsko-rosyjskich w 2010 roku i przypominają, że do wypadku doszło na
długo przed aneksją Krymu i wojną na Ukrainie.
Dwa lata później Kaczyński powiedział, że czuje, iż jego brat
został zamordowany. Straszne podejrzenie: wypadek nie był wypadkiem,
tylko mógł być zamachem. Byłby to polityczny mord nie mający precedensu
w historii Europy
— relacjonują Kortas i Krupa. „Die Zeit” przedstawia historię śledztwa
smoleńskiego, przytaczając opinie zarówno eksperta rządowego Macieja
Laska, jak i Antoniego Macierewicza, zwolennika tezy o eksplozji i
odpowiedzialności Rosji.
Po dojściu do władzy PiS w 2015 roku powołano nową komisję. Nie
było żadnych nowych ustaleń, lecz mit nie mógł ulec wychłodzeniu. Dla
Jarosława Kaczyńskiego i części PiS ‘teza o morderstwie’ stała się
ważnym elementem politycznego wyznania
—piszą autorzy i zarzucają PiS-owi, że chociaż w Smoleńsku zginęli
przedstawiciele różnych nurtów politycznych, „przywłaszczyła sobie”
pamięć o ofiarach.
Walka o Smoleńsk toczy się dalej. Od dawna nie chodzi w niej o prawdę
—kończą swój dwustronicowy reportaż Kortas i Krupa.
Ryb, dw.com
autor: w Prasie Światowej
Przeglądamy media za granicą.
--
"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa,
Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."
"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".
http://kabaretos.pl/kabaret/skecz/filmik/kabaret-pod-wyrwigroszem-oddzial-specjalny-smolensk-parodia-katastrofy/?id=1889
Loading...