Discussion:
O krucjacie polemicznie w "Die Welt"
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
silvio balconetti
2017-10-09 19:29:31 UTC
Permalink
Raw Message
Polemizuja ze soba redaktorzy: jeden pisze o islamofobach, dyktaturze i
wspomina krytyke ze strony Watykanu, inny uwaza, ze modlitwa nie
wyklucza dyskusji. Komentarze rowniez ida w roznych kierunkach.
Auch die Organisatoren wiesen die Vorwürfe zurück: Ihr Treffen sei
„weder gegen Russland noch gegen den Islam“ gerichtet. „Gegen etwas“ zu
beten funktioniere ja gar nicht, man könne nur für etwas beten.

Man sei für eine „Stärkung des Glaubens“ in einer Zeit der Verwässerung
der „christlichen Zivilisation in Europa“. Insofern kann die Aktion
dennoch auch politisch verstanden werden: Sie ist eine Reaktion auf die
fundamentale Verunsicherung, die viele Gesellschaften erfasst hat.

Wenn in Deutschland heftig über Heimat und Entgrenzung, Leitkultur und
Multikultur gestritten wird, wird in Polen eben gebetet. Im alten
Preußen hätte man dazu wohl gesagt: Jedem das Seine. Wobei Beten und
Diskutieren sich nicht ausschließen.<

https://www.welt.de/debatte/kommentare/article169426979/Warum-Polen-fuer-die-christliche-Zivilisation-beten.html
Polen gehört neben Tschechien und Ungarn zu den Ländern, die sich
gegen den EU-Flüchtlingsdeal wehren, der sie wie andere EU-Länder
verpflichtet, eine bestimmte Anzahl von Migranten aufzunehmen. Wegen
seiner strikten Position wird Polen auch vom Vatikan kritisiert. Bei
einem Besuch in Polen drängte Papst Franziskus im vergangenen Jahr auf
ein größeres Verständnis gegenüber Flüchtlingen und ihren Schicksalen.<

https://www.welt.de/politik/ausland/article169411244/150-000-Katholiken-beten-an-Polens-Grenze.html
Ich bin entsetzt vieviel Verständnis in den Kommenteren zu finden ist.
Ich wünschte keinem Land in Europa diese fundamentale. heuchlerische und
unmenschliche Kirche. Sie ist in den letzten Jahren so antychristlich
geworden und damit die Gesellschaft gespalten.<

Pozyjemy, zobaczymy. Mysle, ze pewnym sprawdzianem zmian spowodowanych
krucjata rozancowa moze byc "Akcja znicz". ;-)
Przypomnimy - w roku 2013 na drogach zginelo 38 osob, rannych bylo 410,
doszlo do 338 wypadkow, a policja zatrzymala 1298 nietrzezwych
kierowcow. W roku 2014 bylo odpowiednio 20, 252 i 910, w roku 2015 36,
340, 294 i 1337, a w roku 2015 49, 654, 534 i 1363. Skrupulatny moglby
jeszcze przeliczyc wyniki przez liczbe dni, bo akcje trwaly 3, 4 lub 5 dni.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Znicz_(akcja)
--
saluto
SB dr angelologii apokryficznej
☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭
"Szanowny Prezydencie. Błogosławione łono, które Ciebie nosiło i piersi,
które ssałeś" (Szczecin).
Andrew Karts
2017-10-09 19:37:34 UTC
Permalink
Raw Message
Wielebny Sylvio a takich sprawach zawsze na czasie. Cos z tego powolania sie ostalo. Tak wiec ilu tam zginelo podczas tej krucjaty rozancowej? Ilu pobito, obrabowano, zmolestowano i zgwalcono? Takie sprawy trzeba naswietlac i nic nie mam przeciwko otwartosci, jak niektorzy. A jak modlitwa uszlachetnia, to moze jej utylitarna strona ma swoja wartosc wobec nieracjonalnosci?
a***@fake.org
2017-10-09 20:45:02 UTC
Permalink
Raw Message
pomodl sie o lepszego psychiatre dla niego
sylvio
2017-10-09 20:56:05 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Andrew Karts
Wielebny Sylvio a takich sprawach zawsze na czasie. Cos z tego powolania sie ostalo. Tak wiec ilu tam zginelo podczas tej krucjaty rozancowej? Ilu pobito, obrabowano, zmolestowano i zgwalcono? Takie sprawy trzeba naswietlac i nic nie mam przeciwko otwartosci, jak niektorzy. A jak modlitwa uszlachetnia, to moze jej utylitarna strona ma swoja wartosc wobec nieracjonalnosci?
Panie kolego, jestem czlowiekiem racjonalnym, dlatego lubie tlumaczyc rozne slogany, haska, zaklecia i mantry na jezyk praktyki. Inaczej - wole szkielko i oko niz wiare u czucie. ;-) A wiec panskie twierdzenie, ze modlitwa uszlachetnia chcialbym zrobic zrozumialym dla kazdego odbiorcy. Najlepiej ustalilbym miare tego "uszlachetniania". Nie subiektywna, ze ktos bedzie twierdzil, ze zostal uszlachetniony, a inny bedzie pukal sie w czolo. Liczylbym np. frekwencje w kosciolach, kroniki wypadkow, sondaze zaufania dla politykow, partii i kosciola, kleski zywiolowe, konflikty zbrojne. Drgnie cos w statystykach w jedna lub druga strone, to mozna sie zastanawiac, ze moze to dzieki lub wbrew modlitwom. Np. zlosliwcy pisali, zeby uwazac z tymi modlitwami, bo modlitwy o deszcz spowodowaly powodzie. :-) Na razie nic nie slychac, wiec poczekajmy. W czasie "Znicza" bede chyba poza zasiegiem, ale tym lepiej na podsumowanie.
Andrew Karts
2017-10-09 21:31:43 UTC
Permalink
Raw Message
Jak te miliony modlacych nie rabowaly, macaly i palily, Rosja nie najechala a Niemcy jakby troche bardziej sklocone, to chyba cos w tym jest i to pozytywnego?
sylvio
2017-10-10 14:47:15 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Andrew Karts
Jak te miliony modlacych nie rabowaly, macaly i palily, Rosja nie najechala a Niemcy jakby troche bardziej sklocone, to chyba cos w tym jest i to pozytywnego?
I bez rozanca nikt by nie rabowal, nie macal i nie palil etc. Tak uwazam. Nb. pielgrzymow macac to bylaby niezla dewiacja! :-)
Ad rem. Sprawe trzeba brac na dlugi okres czasu. In the long run. W naukach spolecznych mowi sie o operacjonalizacji zmiennych i ustalaniu wskaznikow - subiektywnych: modlitwa poprawila komus samopoczucie, usunela bol, przyspieszyla gojenie ran oraz obiektywnych - most sie nie zawalil, a powinien, chalupa nie splonela, choc byl pozar... Pisalem kiedys o badaniach angielskich i amerykanskich na temat wplywu modlitwy na przebieg operacji i rekonwalescencji, a rowniez o polskim podworku - pokropek samochodow a wypadkowosc, korozja i kradzieze. Nie bede sie powtarzal, ale jest do znalezienia.
John_Smith
2017-10-09 22:51:50 UTC
Permalink
Raw Message
Post by silvio balconetti
Polemizuja ze soba redaktorzy: jeden pisze o islamofobach, dyktaturze i
wspomina krytyke ze strony Watykanu, inny uwaza, ze modlitwa nie
wyklucza dyskusji. Komentarze rowniez ida w roznych kierunkach.
Auch die Organisatoren wiesen die Vorwürfe zurück: Ihr Treffen sei
„weder gegen Russland noch gegen den Islam“ gerichtet. „Gegen etwas“ zu
beten funktioniere ja gar nicht, man könne nur für etwas beten.
Man sei für eine „Stärkung des Glaubens“ in einer Zeit der Verwässerung
der „christlichen Zivilisation in Europa“. Insofern kann die Aktion
dennoch auch politisch verstanden werden: Sie ist eine Reaktion auf die
fundamentale Verunsicherung, die viele Gesellschaften erfasst hat.
Wenn in Deutschland heftig über Heimat und Entgrenzung, Leitkultur und
Multikultur gestritten wird, wird in Polen eben gebetet. Im alten
Preußen hätte man dazu wohl gesagt: Jedem das Seine. Wobei Beten und
Diskutieren sich nicht ausschließen.<
https://www.welt.de/debatte/kommentare/article169426979/Warum-Polen-fuer-die-christliche-Zivilisation-beten.html
Polen gehört neben Tschechien und Ungarn zu den Ländern, die sich
gegen den EU-Flüchtlingsdeal wehren, der sie wie andere EU-Länder
verpflichtet, eine bestimmte Anzahl von Migranten aufzunehmen. Wegen
seiner strikten Position wird Polen auch vom Vatikan kritisiert. Bei
einem Besuch in Polen drängte Papst Franziskus im vergangenen Jahr auf
ein größeres Verständnis gegenüber Flüchtlingen und ihren Schicksalen.<
https://www.welt.de/politik/ausland/article169411244/150-000-Katholiken-beten-an-Polens-Grenze.html
Ich bin entsetzt vieviel Verständnis in den Kommenteren zu finden ist.
Ich wünschte keinem Land in Europa diese fundamentale. heuchlerische und
unmenschliche Kirche. Sie ist in den letzten Jahren so antychristlich
geworden und damit die Gesellschaft gespalten.<
<...>


Dziwia sie, ze przez te multikulti, dali rozmienic sie na drobne a tu
tuz za Odra taka moc?

ps:
John_Smith
2017-10-09 22:56:46 UTC
Permalink
Raw Message
Post by John_Smith
<...>
Dziwia sie, ze przez te multikulti, dali rozmienic sie na drobne a tu
tuz za Odra taka moc?
ps:

Coroner
2017-10-10 05:15:55 UTC
Permalink
Raw Message
Post by silvio balconetti
Polemizuja ze soba redaktorzy: jeden pisze o islamofobach, dyktaturze i
wspomina krytyke ze strony Watykanu, inny uwaza, ze modlitwa nie
wyklucza dyskusji. Komentarze rowniez ida w roznych kierunkach.
Auch die Organisatoren wiesen die Vorwürfe zurück: Ihr Treffen sei
„weder gegen Russland noch gegen den Islam“ gerichtet. „Gegen etwas“ zu
beten funktioniere ja gar nicht, man könne nur für etwas beten.
Man sei für eine „Stärkung des Glaubens“ in einer Zeit der Verwässerung
der „christlichen Zivilisation in Europa“. Insofern kann die Aktion
dennoch auch politisch verstanden werden: Sie ist eine Reaktion auf die
fundamentale Verunsicherung, die viele Gesellschaften erfasst hat.
Wenn in Deutschland heftig über Heimat und Entgrenzung, Leitkultur und
Multikultur gestritten wird, wird in Polen eben gebetet. Im alten
Preußen hätte man dazu wohl gesagt: Jedem das Seine. Wobei Beten und
Diskutieren sich nicht ausschließen.<
https://www.welt.de/debatte/kommentare/article169426979/Warum-Polen-
fuer-die-christliche-Zivilisation-beten.html
Post by silvio balconetti
Polen gehört neben Tschechien und Ungarn zu den Ländern, die sich
gegen den EU-Flüchtlingsdeal wehren, der sie wie andere EU-Länder
verpflichtet, eine bestimmte Anzahl von Migranten aufzunehmen. Wegen
seiner strikten Position wird Polen auch vom Vatikan kritisiert. Bei
einem Besuch in Polen drängte Papst Franziskus im vergangenen Jahr auf
ein größeres Verständnis gegenüber Flüchtlingen und ihren Schicksalen.<
https://www.welt.de/politik/ausland/article169411244/150-000-Katholiken-
beten-an-Polens-Grenze.html
Post by silvio balconetti
Ich bin entsetzt vieviel Verständnis in den Kommenteren zu finden ist.
Ich wünschte keinem Land in Europa diese fundamentale. heuchlerische und
unmenschliche Kirche. Sie ist in den letzten Jahren so antychristlich
geworden und damit die Gesellschaft gespalten.<
Pozyjemy, zobaczymy. Mysle, ze pewnym sprawdzianem zmian spowodowanych
krucjata rozancowa moze byc "Akcja znicz". ;-)
Przypomnimy - w roku 2013 na drogach zginelo 38 osob, rannych bylo 410,
doszlo do 338 wypadkow, a policja zatrzymala 1298 nietrzezwych
kierowcow. W roku 2014 bylo odpowiednio 20, 252 i 910, w roku 2015 36,
340, 294 i 1337, a w roku 2015 49, 654, 534 i 1363. Skrupulatny moglby
jeszcze przeliczyc wyniki przez liczbe dni, bo akcje trwaly 3, 4 lub 5 dni.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Znicz_(akcja)
poganie swoje, a katolicy swoje ;)

" 3. Przyjmowanie uchodźców to moralny obowiązek i część naszego
dziedzictwa:

W trakcie specjalnej audiencji dla uczestników Międzynarodowego Forum o
Migracji 21.02.2017 roku, papież podkreślił, że "przyjmowanie ludzi
zmuszonych do opuszczenia swych domów jest obowiązkiem sprawiedliwości,
cywilizacji i solidarności".

Ojciec Święty wyraził przekonanie, że ochrona migrantów jest "moralnym
imperatywem", który musi zostać zrealizowany w formie prawa
międzynarodowego i przepisów w poszczególnych krajach.

"Nasze zaangażowanie w problem migrantów, wygnańców i uchodźców jest
aplikacją tych zasad oraz przyjmowania wartości gościnności i braterstwa,
które budują wspólne dziedzictwo ludzkości" - mówił Franciszek. Apelował
wtedy o otwarcie korytarzy humanitarnych."

https://www.deon.pl/religia/serwis-papieski/aktualnosci-papieskie/
art,5899,6-wskazowek-papieza-franciszka-na-temat-uchodzcow.html
Coroner
2017-10-10 06:02:46 UTC
Permalink
Raw Message
Post by silvio balconetti
Post by silvio balconetti
Polemizuja ze soba redaktorzy: jeden pisze o islamofobach, dyktaturze i
wspomina krytyke ze strony Watykanu, inny uwaza, ze modlitwa nie
wyklucza dyskusji. Komentarze rowniez ida w roznych kierunkach.
Auch die Organisatoren wiesen die Vorwürfe zurück: Ihr Treffen sei
„weder gegen Russland noch gegen den Islam“ gerichtet. „Gegen etwas“ zu
beten funktioniere ja gar nicht, man könne nur für etwas beten.
Man sei für eine „Stärkung des Glaubens“ in einer Zeit der Verwässerung
der „christlichen Zivilisation in Europa“. Insofern kann die Aktion
dennoch auch politisch verstanden werden: Sie ist eine Reaktion auf die
fundamentale Verunsicherung, die viele Gesellschaften erfasst hat.
Wenn in Deutschland heftig über Heimat und Entgrenzung, Leitkultur und
Multikultur gestritten wird, wird in Polen eben gebetet. Im alten
Preußen hätte man dazu wohl gesagt: Jedem das Seine. Wobei Beten und
Diskutieren sich nicht ausschließen.<
https://www.welt.de/debatte/kommentare/article169426979/Warum-Polen-
fuer-die-christliche-Zivilisation-beten.html
Post by silvio balconetti
Polen gehört neben Tschechien und Ungarn zu den Ländern, die sich
gegen den EU-Flüchtlingsdeal wehren, der sie wie andere EU-Länder
verpflichtet, eine bestimmte Anzahl von Migranten aufzunehmen. Wegen
seiner strikten Position wird Polen auch vom Vatikan kritisiert. Bei
einem Besuch in Polen drängte Papst Franziskus im vergangenen Jahr auf
ein größeres Verständnis gegenüber Flüchtlingen und ihren Schicksalen.<
https://www.welt.de/politik/ausland/article169411244/150-000-
Katholiken-
Post by silvio balconetti
beten-an-Polens-Grenze.html
Post by silvio balconetti
Ich bin entsetzt vieviel Verständnis in den Kommenteren zu finden ist.
Ich wünschte keinem Land in Europa diese fundamentale. heuchlerische
und unmenschliche Kirche. Sie ist in den letzten Jahren so
antychristlich geworden und damit die Gesellschaft gespalten.<
Pozyjemy, zobaczymy. Mysle, ze pewnym sprawdzianem zmian spowodowanych
krucjata rozancowa moze byc "Akcja znicz". ;-)
Przypomnimy - w roku 2013 na drogach zginelo 38 osob, rannych bylo 410,
doszlo do 338 wypadkow, a policja zatrzymala 1298 nietrzezwych
kierowcow. W roku 2014 bylo odpowiednio 20, 252 i 910, w roku 2015 36,
340, 294 i 1337, a w roku 2015 49, 654, 534 i 1363. Skrupulatny moglby
jeszcze przeliczyc wyniki przez liczbe dni, bo akcje trwaly 3, 4 lub 5 dni.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Znicz_(akcja)
poganie swoje, a katolicy swoje ;)
" 3. Przyjmowanie uchodźców to moralny obowiązek i część naszego
W trakcie specjalnej audiencji dla uczestników Międzynarodowego Forum o
Migracji 21.02.2017 roku, papież podkreślił, że "przyjmowanie ludzi
zmuszonych do opuszczenia swych domów jest obowiązkiem sprawiedliwości,
cywilizacji i solidarności".
Ojciec Święty wyraził przekonanie, że ochrona migrantów jest "moralnym
imperatywem", który musi zostać zrealizowany w formie prawa
międzynarodowego i przepisów w poszczególnych krajach.
"Nasze zaangażowanie w problem migrantów, wygnańców i uchodźców jest
aplikacją tych zasad oraz przyjmowania wartości gościnności i
braterstwa, które budują wspólne dziedzictwo ludzkości" - mówił
Franciszek. Apelował wtedy o otwarcie korytarzy humanitarnych."
https://www.deon.pl/religia/serwis-papieski/aktualnosci-papieskie/
art,5899,6-wskazowek-papieza-franciszka-na-temat-uchodzcow.html
tutaj wiecej o poganskim zachowaniu. Chyba tylko prawdziwe
chrzescijanstwo moze zbawic Krakow pora zimowa. Moze sie tam kiedys
nawroca? ;)


"Chrześcijanin nie pali węglem? Organizacje katolickie kończą z paliwami
kopalnymi

40 organizacji i podmiotów związanych z kościołem katolickim
zadeklarowało, że nie będzie już inwestować w węgiel i paliwa kopalne. To
największa tego typu akcja organizacji katolickich. Ich decyzja z jednej
strony jest odpowiedzią na papieską encyklikę "Laudato si", a z drugiej
wynika z ekonomiczniej kalkulacji."


https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/organizacje-katolickie-
paliwa-kopalne,1,0,2373889.html
Andrew Karts
2017-10-10 14:51:24 UTC
Permalink
Raw Message
Eintopf to niemiecka specjalnosc w kuchni a zaczela byc i w mysleniu, nie mieszajcie Coroner uchodzcow z przychodzcami, tj imigrantami majacymi na celu specyficzne kraje a nie po prostu uciekajacymi od pozogi.
Coroner
2017-10-10 14:58:51 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Andrew Karts
Eintopf to niemiecka specjalnosc w kuchni a zaczela byc i w mysleniu,
nie mieszajcie Coroner uchodzcow z przychodzcami, tj imigrantami
majacymi na celu specyficzne kraje a nie po prostu uciekajacymi od
pozogi.
a to bardzo przepraszam, w imieniu Papieza, ze Tobie w mysleniu mieszamy,
bo wlasnie tych to przychodzcow on mial na mysli ;)
Andrew Karts
2017-10-10 15:11:18 UTC
Permalink
Raw Message
Dobrze, ze Papiez nawoluje do milosierdzia ale i powinien nawolywac do refleksji i odpowiedzialnosci tj do nie prowokowania takich masowych ruchow migracyjnych motywowanych wizja latwego welfare system w pewnych krajach zachodnich. Tragedia sie zaczyna w momencie, kiedy inspirowani wizja latwego zycia ludzie sprzedaja dobytek, rzucaja dotychczasowe zrodla utrzymania, oplacaja przewoznikow i stawiaja sie w sytuacji zagrozenia bezpieczenstwa z jednej strony i bycia ciezarem i czynnikiem spolecznej destabilizacji z drugiej.
Coroner
2017-10-10 15:26:19 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Andrew Karts
Dobrze, ze Papiez nawoluje do milosierdzia ale i powinien nawolywac do
refleksji i odpowiedzialnosci tj do nie prowokowania takich masowych
ruchow migracyjnych motywowanych wizja latwego welfare system w pewnych
krajach zachodnich. Tragedia sie zaczyna w momencie, kiedy inspirowani
wizja latwego zycia ludzie sprzedaja dobytek, rzucaja dotychczasowe
zrodla utrzymania, oplacaja przewoznikow i stawiaja sie w sytuacji
zagrozenia bezpieczenstwa z jednej strony i bycia ciezarem i czynnikiem
spolecznej destabilizacji z drugiej.
pisz lepiej od razu do Watykanu i daj Papiezowi wskazowki na milosierdzie
z refleksja i tragedia ;)
sylvio
2017-10-10 15:42:38 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Coroner
Post by Andrew Karts
Dobrze, ze Papiez nawoluje do milosierdzia ale i powinien nawolywac do
refleksji i odpowiedzialnosci tj do nie prowokowania takich masowych
ruchow migracyjnych motywowanych wizja latwego welfare system w pewnych
krajach zachodnich. Tragedia sie zaczyna w momencie, kiedy inspirowani
wizja latwego zycia ludzie sprzedaja dobytek, rzucaja dotychczasowe
zrodla utrzymania, oplacaja przewoznikow i stawiaja sie w sytuacji
zagrozenia bezpieczenstwa z jednej strony i bycia ciezarem i czynnikiem
spolecznej destabilizacji z drugiej.
pisz lepiej od razu do Watykanu i daj Papiezowi wskazowki na milosierdzie
z refleksja i tragedia ;)
Moglby sprobowac pod wym adresem http://www.vaticanstate.va/content/vaticanstate/en.html
Wlasnie proponuja mi zlota monete 50 euro z roku 2014 za 824. Nie wiem czy brac?
a***@fake.org
2017-10-11 01:17:36 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Coroner
Post by Andrew Karts
Dobrze, ze Papiez nawoluje do milosierdzia ale i powinien nawolywac do
refleksji i odpowiedzialnosci tj do nie prowokowania takich masowych
ruchow migracyjnych motywowanych wizja latwego welfare system w pewnych
krajach zachodnich. Tragedia sie zaczyna w momencie, kiedy inspirowani
wizja latwego zycia ludzie sprzedaja dobytek, rzucaja dotychczasowe
zrodla utrzymania, oplacaja przewoznikow i stawiaja sie w sytuacji
zagrozenia bezpieczenstwa z jednej strony i bycia ciezarem i czynnikiem
spolecznej destabilizacji z drugiej.
pisz lepiej od razu do Watykanu i daj Papiezowi wskazowki na
milosierdzie z refleksja i tragedia ;)
pisano, na razie nie odpowiedzial

https://www.lifesitenews.com/news/amoris-laetitia-uses-orthodoxy-as-mask-
to-conceal-moral-errors-catholic-phi

Loading...